Venez poster vos hand history et connaitre des avis sur la façon optimal de jouer tel ou tel main.

Gnnnéééé ?????

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Gnnnéééé ?????

par MrAquilon » 25 Mai 2012, 22:41

Pas d'infos lumineuses sur vilain, un 21/14/2, ouvre 22% en early...



PartyGaming - €0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players

SB: €30.91
BB: €21.08
UTG: €25.00
Hero (MP): €38.56
CO: €8.52
BTN: €44.99

SB posts SB €0.10, BB posts BB €0.25

Pre Flop: (€0.35) Hero has Kc Qh

UTG raises to €0.75, Hero calls €0.75, fold, fold, fold, BB calls €0.50

Flop: (€2.35, 3 players) Jd 2h Kd
BB checks, UTG bets €1.65, Hero calls €1.65, fold

Turn: (€5.65, 2 players) Ks
UTG bets €3.96, Hero calls €3.96

River: (€13.57, 2 players) 7h
UTG bets €18.64 and is all-in, Hero sait pas quoi faire...

Des arguments pour fold, call ?
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Re: Gnnnéééé ?????

par kaviar » 26 Mai 2012, 01:45

Demandes lui s'il a un K, et essaies de repérer des tells dans sa réponse.

Je suis désolé de pas pouvoir te répondre mieux que ça, mais le spot me semble horriblement trop compliqué pour cette heure avancée de la nuit.
Une petite série de mains composant une range polarisée :
Value : AK, KJ, KQ, JJ,
Bluff : QTs, Axd
Par rapport à son range de open raise UTG, et sa capacité à bluff ou non ses tirages ratées, tu devrait pouvoir trouver une estimation sur pokerstove.
Le spot est très clothe en tout cas.
Aussi chiant à froid qu'à chaud.
Si au bout de 20 minutes, vous n'avez pas repéré le shark de la table, c'est qu'il y a de grandes chances que ça soit vous...
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Re: Gnnnéééé ?????

par MrAquilon » 26 Mai 2012, 18:31

Moi quand on me parle ds le chat je reponds pas avant la fin du coup quelque soit ma main donc j'ai pas pris l'habitude de m'en servir. Certains même le désactivent donc je pense pas qu'on puisse tirer énormement de choses du chat...
Par contre je vais analyser ce joueur en profondeur, ca va ptet me donner une indic'...
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Re: Gnnnéééé ?????

par SirJames » 27 Mai 2012, 15:02

Déjà 3bet pf.

AP easy call river, tu sous-représentes beaucoup ta main. Evidemment s'il à 0,2 d'AF ou 5% de bet river c'est un fold.
Tu entends ? Des chips ! C’est tout ce que ça te fait quand je te dis qu’on va manger des chips ?
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Re: Gnnnéééé ?????

par Ramakar » 27 Mai 2012, 15:07

J'aime pas trop le call avec KQ depuis le bouton.
Tu as combien de mains sur lui ? Son % de fold sur 3bet ??

Ce qui m'embête aussi dans le 3bet c'est que le vilain ouvre UTG, donc le top de sa range (surtout avec 20% d'open).

C'est limite, mais je pense que sans autre info, comme je n'aime ni le call ni le 3bet, le bouton fold peut s'avérer utile.
Au poker y a trois types de joueurs: Y a ceux qui sont bons en calcul et ceux qui ne le sont pas.

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Re: Gnnnéééé ?????

par kaviar » 27 Mai 2012, 15:42

Je ne fold pas KQ au bouton contre un mec qui open 22% UTG.
Mais je ne le 3bet pas non plus, sans doute la pire des trois options pour moi.

Et la décision river, ça reste très vilain dépendant.
As tu des notes ou des infos complémentaires ?
Tout peux aider dans ce cas précis.
Ce n'est certainement pas un easy call.

Je te renvoie à la range estimée sur mon premier post.
C'est à toi de faire le tri en fonction de vilain.
Le penses tu capable de shove Qts ou Axs ici ?
(a-t-il ces mains dans sa range d'open PF ?)

Une fois que tu as dressé une range estimée, tu la fous dans pokerstove et tu calcules en fonction de ton côte au pot.
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Re: Gnnnéééé ?????

par hugolastar » 27 Mai 2012, 15:48

Des arguments pour fold, call ?

le fold me parait impossible ...

Je veux dire par là , qu'à partir du moment tu décides de suivre avec cette main contre 4/5 de cave , et que tu commence à psychoter alors qu'aucun tirage n'est rentré , et se poser la question "je folde brelan" ....

Bien sur tu vas pouvoir te faire attraper par Ak , par KJ , par une pocket .

Mais pour moi c'est un call et sans regrets quoi qui'il arrive .

PS : quand je rentre de soirée un peu chaud , j'essaie de penser à prendre mon doliprane avant de me coucher et non au réveil ....ça évite la plupart du temps des mals de crane , au poker , c'est à peu près la même chose .
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Re: Gnnnéééé ?????

par MrAquilon » 27 Mai 2012, 18:47

L'idéal étant de ne pas rentrer ivre :roll: ...

@SirJames:
Je n'aime pas du tout 3bet. Pourquoi gacher l'équité de KQo alors qu'on va jouer IP le coup ? Bien sur on gagnera le coup quand le 3bet passera mais si on est payé ca devient deja un coup tendu et si on est 4bet bah c un fold obv...
Après si c pour éviter de se faire squeezer par le mec à notre gauche qui 3bet 12%, la c'est autre chose mais on est pas dans cette situation.

@Ramakar:
Non justement, il joue 21/14 et ouvre 22% en early donc le mec ne resserre pas sa range en fonction de la position.
D'après Pokerstove, 22% c'est ca:
{66+,A3s+,K7s+,Q9s+,J9s+,T9s,A8o+,KTo+,QTo+,JTo}.
Donc je suis pas mal et quoi qu'il arrive je vais jamais fold QKo IP sous prétexte que je ne connais pas le joueur...

@Kaviar:
Je suis d'accord avec toi sur la range et sur les éléments qui permettent de trancher mais déterminer si un joueur est capable de shove missdraw est très difficile sur un échantillon de 217h et 6 wtsd.

@hugolastar:
Je n'ai pas mal au crâne quand je joue au poker, je cherche juste à prendre la bonne décision. Ca me plait de réfléchir sur un coup, c'est pas une contrainte...Et puis ca permet d'avoir l'avis d'autres joueurs, de se remettre en question, bref de progresser quoi...
Ce qui me gêne dans ta réponse, c'est qu'on dirait que tu call pour dormir tranquille...mais alors tu call dans toutes les situations difficiles ?

A part ca vous m'avez demandé quelques chiffres que voici:

AFpf: 1.94
AFf: 11
AFt: 6
AFr: infini
total: 10.50
(Si tant est que ces chiffres soient fiables, je crois qu'on tient notre réponse...le sont-ils d'ailleurs ?)

foldto3bet: 100% (pas fiable imo, y'a que 7 mains...) et c'était pas le débat initial :wink:
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